試金石:麻生氏発言の真意は、受け取り手の気持ち次第なんだろう。

発言は最後に書いた通りだそうです。
読んでみるとわかりますが、読み手(聞き手)の考え方次第で、どちらにもとれてしまう不思議な内容です。


まず、私は基本的に性善説で物事をとらえたい性分なので、麻生氏が悪気がなく発言したと考えてみます。
おそらく、ドイツの優れた憲法も、民衆が熱狂している間に逆手にとられて、ナチス憲法に変わってしまったよ。
熱狂や、大騒ぎしていないで、冷静に憲法について考えてください。という趣旨の話だとします。


そういう気持ちで読んでみると、
最初のナチスの話は、そのことを思い起こしてくださいという内容、
最後は、
ナチス憲法改正は、「反面教師として」手口を学んでください。
と言う風に読めます。


一方、非性善説で理解して、何か悪巧みをしているに違いないと考えるとします。
つまり、今の安倍政権が、熱狂的に支持されていて、民主的な方法で、憲法改正に突き進んでいる。
人々が、熱狂している間に、その勢いで憲法改正しよう、と自民党は考えているに違いないと、考える人が読むとします。


あら不思議、前半のナチスは、
今の自民党のことを言っているようで、
最後のナチスの話は、
これが自民党の手口なんだよ。ナチスの手口に学ぼう、と言っているように読める。


ただし、非性善説の解釈だと、
「僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、しかし、私どもは重ねて言いますが、喧噪(けんそう)のなかで決めてほしくない。 」
という最後の文章が理解できません。
なので、おそらく非性善説の解釈は不適なんでしょう。


まとめると、おそらく、「反面教師として」手口を学んでください。という趣旨なんでしょう。
そもそも自分たちを、ナチスぶる人がいるのでしょうか。
おそらく、メディアは、ナチスぶる人達がいると考えているのでしょうが。
その感覚が理解できませんが、おそらく、いろいろ取材しているとそういう人達もいるのでしょうね。



正直、この手の、「発言どうこう」の話は、理系的性分から興味がなくて、あまり気にしていなかったのですが、
BBCの記事を読んでいて、
"I retract my remarks in which I cited the Nazis as an example, as it has ended up leading to misunderstanding," Mr Aso, who is also finance minister and a former prime minister, told reporters on Thursday.


"It is clear from all my remarks that I have an extremely negative view of the events involving the Nazis and the Weimar constitution."


Retracting the remarks on Thursday, Mr Aso said he highlighted the case "as a bad example of changes made without a substantial debate or understanding by the citizens".


なんていう発言がきちんと取り上げられていて、
一方、日本語の記事を見ると、麻生氏批判ばかりで、違和感を感じました。


国際社会的には、冷静に理解されているのかなと思いますが、
日本人が、安易に例に出すべき事例ではないんでしょうね。


それにしても、この発言は試金石みたいなもので、
自分が深層心理でどういう風に現政権のことをみているかということを、実感させてくれますね。
おそらく自民支持でも、はじめのヒトラーの話と、今の自民がだぶってしまった人もいるのでは。


憲法について考えるいい機会になったかもしれません。



<発言内容 2013.7.29>
 僕は今、(憲法改正案の発議要件の衆参)3分の2(議席)という話がよく出ていますが、ドイツはヒトラーは、民主主義によって、きちんとした議会で多数を握って、ヒトラー出てきたんですよ。ヒトラーはいかにも軍事力で(政権を)とったように思われる。全然違いますよ。ヒトラーは、選挙で選ばれたんだから。ドイツ国民はヒトラーを選んだんですよ。間違わないでください。


 そして、彼はワイマール憲法という、当時ヨーロッパでもっとも進んだ憲法下にあって、ヒトラーが出てきた。常に、憲法はよくても、そういうことはありうるということですよ。ここはよくよく頭に入れておかないといけないところであって、私どもは、憲法はきちんと改正すべきだとずっと言い続けていますが、その上で、どう運営していくかは、かかって皆さん方が投票する議員の行動であったり、その人たちがもっている見識であったり、矜持(きょうじ)であったり、そうしたものが最終的に決めていく。


 私どもは、周りに置かれている状況は、極めて厳しい状況になっていると認識していますから、それなりに予算で対応しておりますし、事実、若い人の意識は、今回の世論調査でも、20代、30代の方が、極めて前向き。一番足りないのは50代、60代。ここに一番多いけど。ここが一番問題なんです。私らから言ったら。なんとなくいい思いをした世代。バブルの時代でいい思いをした世代が、ところが、今の20代、30代は、バブルでいい思いなんて一つもしていないですから。記憶あるときから就職難。記憶のあるときから不況ですよ。


 この人たちの方が、よほどしゃべっていて現実的。50代、60代、一番頼りないと思う。しゃべっていて。おれたちの世代になると、戦前、戦後の不況を知っているから、結構しゃべる。しかし、そうじゃない。


 しつこく言いますけど、そういった意味で、憲法改正は静かに、みんなでもう一度考えてください。どこが問題なのか。きちっと、書いて、おれたちは(自民党憲法改正草案を)作ったよ。べちゃべちゃ、べちゃべちゃ、いろんな意見を何十時間もかけて、作り上げた。そういった思いが、我々にある。


 そのときに喧々諤々(けんけんがくがく)、やりあった。30人いようと、40人いようと、極めて静かに対応してきた。自民党の部会で怒鳴りあいもなく。『ちょっと待ってください、違うんじゃないですか』と言うと、『そうか』と。偉い人が『ちょっと待て』と。『しかし、君ね』と、偉かったというべきか、元大臣が、30代の若い当選2回ぐらいの若い国会議員に、『そうか、そういう考え方もあるんだな』ということを聞けるところが、自民党のすごいところだなと。何回か参加してそう思いました。


 ぜひ、そういう中で作られた。ぜひ、今回の憲法の話も、私どもは狂騒の中、わーっとなったときの中でやってほしくない。


 靖国神社の話にしても、静かに参拝すべきなんですよ。騒ぎにするのがおかしいんだって。静かに、お国のために命を投げ出してくれた人に対して、敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。静かに、きちっとお参りすればいい。


 何も、戦争に負けた日だけ行くことはない。いろんな日がある。大祭の日だってある。8月15日だけに限っていくから、また話が込み入る。日露戦争に勝った日でも行けって。といったおかげで、えらい物議をかもしたこともありますが。


 僕は4月28日、昭和27年、その日から、今日は日本が独立した日だからと、靖国神社に連れて行かれた。それが、初めて靖国神社に参拝した記憶です。それから今日まで、毎年1回、必ず行っていますが、わーわー騒ぎになったのは、いつからですか。


 昔は静かに行っておられました。各総理も行っておられた。いつから騒ぎにした。マスコミですよ。いつのときからか、騒ぎになった。騒がれたら、中国も騒がざるをえない。韓国も騒ぎますよ。だから、静かにやろうやと。憲法は、ある日気づいたら、ワイマール憲法が変わって、ナチス憲法に変わっていたんですよ。だれも気づかないで変わった。あの手口学んだらどうかね。


 わーわー騒がないで。本当に、みんないい憲法と、みんな納得して、あの憲法変わっているからね。ぜひ、そういった意味で、僕は民主主義を否定するつもりはまったくありませんが、しかし、私どもは重ねて言いますが、喧噪(けんそう)のなかで決めてほしくない。